[openstandaarden] Verslag vergadering 12 augustus 2002

Sven Vermeulen sven.vermeulen at rug.ac.be
Tue Aug 13 15:03:10 CEST 2002


Ieps,

Onderaan vind je het verslag van de vergadering van maandag j.l. Spui uw
commentaar maar niet te veel, de mailinglist is al voldoende druk.

Stefan: kan je dan os-teksten creëren ?

Mvg,
	Sven Vermeulen

-------------------------------------------------------------------[ ]-
                      Verslag vergadering Openstandaarden

                                 Sven Vermeulen

                                12 augustus 2002

Inhoudsopgave

     * Online Banking
     * Schrijfsuggesties OSB
     * Standaarden aanraden?
     * Goede voorbeelden tonen?
     * Vergelijking milieu en open standaarden
     * Wetsvoorstel 1022
     * Versleuteling en beveiliging: aparte tekst
     * VZW, huidige situatie
     * Dossiersysteem
     * Samenwerking AEL
     * Actieve stap naar de media
     * Het 20-minuten durende kwartierke van Rik

   Aanwezig:

     Wim Stubbe    Bram Vandoren  Philip Paeps Mark Van den Borre 
   Frank Goubert  Stefan Goethals  Rik Boven       Jan Claes      
   Sven Vermeulen                                                 

                                 Online Banking

   Het forceren van het gebruik van een ander formaat (protocol) vergt teveel
   aanpassingen bij de banken. De kans is daar zeer groot dat ze het voorstel
   in de prullenbak smijten. Een beter te realiseren voorstel is het gebruik
   van een webinterface (voor banktransacties) die uitsluitend gebruik maakt
   van open standaarden.

   Het aanpakken van banken is echter niet geschikt voor op korte termijn. We
   moeten hiervoor een vertrouwensrelatie opbouwen via personen van de bank
   zelf die gelijkaardige meningen hebben. Het is ook niet nodig om de
   webmasters van de bank-sites te viseren: zij hebben meestal geen
   slaagkracht wat betreft het beleid voor IT-infrastructuur.

   Om op korte termijn resultaten te halen is het interessant dat iedereen
   individueel klachten stuurt naar zijn/haar bank en dit niet in naam van
   OSB. Immers banken zijn sneller geneigd naar hun klanten te luisteren dan
   naar een derde partij.

                             Schrijfsuggesties OSB

   Het is belangrijk te weten welk publiek we naar onze site wensen te
   sturen. Daar dit zeer gevarieerd is is het nodig onze website correct weer
   te geven met de nodige zorg voor de taal.

   Ten eerste mag de homepagina (index) niet te lang zijn. Ze moet de
   bezoeker uitnodigen om verder te surfen op onze site. Ze mag dus tevens
   niet te droog zijn. Daar we echter tevens het professionele publiek
   viseren zijn droge, professionele referentieteksten zeer belangrijk. Het
   is dan ook aangewezen dergelijke teksten online te publiceren.

   Een interessant voorstel is om de bestaande en komende teksten eerst door
   een peer-review te laten `controleren'.

   Verder is het nodig om ee lijn in de teksten te creeren. Momenteel zijn de
   bestaande teksten niet consequent. Er zijn geen richtlijnen. Het is dan
   ook de bedoeling richtlijnen neer te pennen voor dergelijke teksten. We
   zullen een aparte mailinglist opstarten waarin over deze richtlijnen
   gediscussieerd zal worden, waarna de personen die teksten schrijven deze
   richtlijnen als advies zullen meekrijgen. Als voorstel van mailinglistnaam
   is ``os-teksten'' uit de bus gekomen. Verder moet deze mailinglist een of
   enkele verantwoordelijken hebben die op regelmatige tijdstippen de
   `algemene' mailinglist informeert over de gedane discussies. Het is
   trouwens ook de bedoeling op de algemene mailinglist te verlossen van de
   huidige drukte (het aantal mails is niet meer te overzien).

                             Standaarden aanraden?

   Naar aanleiding van de thread over het al dan niet aanraden van
   standaarden door OSB zelf werd een constructieve en beslissende discussie
   gehouden. Er zouden geen vergelijkende tests aangaande de kwaliteit van
   een formaat gepubliceerd worden (e.g. geen benchmarkresultaten enzo) maar
   wel vergelijkingen die de kern van de zaak, namelijk het al dan niet open
   en standaard zijn, aankaarten. Mogelijk zou ook vernoemd kunnen worden
   welke formaten het populairst zijn.

   Verder is er afgesproken dat er een deftige definitie van open standaarden
   moet komen, een die onderscheidt maakt tussen een open specificatie en een
   werkelijke open standaard. Tevens werd aangehaald dat men wel ``open
   standaard'' kan gebruiken maar niet ``gesloten standaard''. Immers, een
   standaard is per definitie open. ``gesloten protocol'' of ``gesloten
   formaat'' is de correcte benaming.

   Met het onderscheidt tussen open standaarden en open specificaties is de
   vraag of OSB zich enkel richt naar de open standaarden of ook de open
   specificaties snel gesteld. Daar het enkel richten naar open standaarden
   zeer kleinschalig is (vooral in de IT-sector) zal OSB zich ook richten
   naar het gebruik van open specificaties, uiteraard met de melding dat open
   standaarden `nog' beter zijn.

   We laten echter de huidige definitie van open standaarden staan op de
   website en wachten op Wim Stubbe's document voordat we een verdere
   fine-tuning doorvoeren. Onafhankelijk van deze finetuning zullen we op de
   site een aparte plaats maken waarvoor OSB staat alsook de definitie van
   open standaarden zoals wij die zien. Deze pagina is essentieel voor OSB!

                            Goede voorbeelden tonen?

   Naar aanleiding van een andere thread op de mailinglist werd gebrainstormd
   over het al dan niet tonen van goede voorbeelden van open standaarden en
   open-standaarden-toepassingen op de website. Daar dergelijke voorbeelden
   een sensibiliseringswaarde bevatten (de vergelijking met GSM-netwerken is
   daar een goed voorbeeld van) is het zeer nuttig om dergelijke voorbeelden
   beschikbaar te stellen.

   Er zijn verschillende manieren geopperd. De eerste is een aparte pagina
   met daarbij een soort van `column', een opinie-stuk dat de bezoeker
   nastemd tot nadenken over het nut van dergelijke open standaarden.

   Een andere manier is het integreren van een klein maar significant aantal
   voorbeelden in de definitie-pagina van OSB. Klein omdat de pagina niet te
   groot mag zijn, significant opdat ze hun sensibiliseringswaarde niet
   zouden verliezen.

   Enkele voorbeelden die al aangehaald zijn zijn het GSM-netwerk, het
   elektriciteitsnetwerk, het A4 papierformaat, ... Meer voorbeelden zullen
   volgen na een brainstorming op de nodige mailinglist.

   Verder werd geopperd om een sectie ``Succesverhalen'' naar voor te
   brengen. Deze pagina zou vooreerst de al bestaande successen herbergen
   (deze die zonder de hulp/commentaar van OSB al gerealiseerd zijn) en later
   dan de successen die gedeeltelijk of compleet aan OSB te wijden zijn.
   Omdat ``Succesverhalen'' echter teveel op OSB-successen doet denken is een
   andere benaming misschien beter. Een discussie op de nodige mailinglist
   zal uitsluitsel geven.

                    Vergelijking milieu en open standaarden

   De discussie, die ontstaan is uit een thread van de mailinglist, heeft als
   resultaat dat iedereen weet dat bewustwording nodig is, maar dat dit niet
   het enige middel is dat OSB moet aanwenden. Deze discussie ontaarde echter
   zeer snel in off-topic discussies en dus werd dit agendapunt afgesloten.

                               Wetsvoorstel 1022

   OSB zelf is te `nieuw', te `groen' om mogelijke acties in touw te zetten.
   Immers, indien we ons richten op de regering en we `missen' om een of
   andere reden ons doel, dan kunnen we later niet opnieuw proberen met het
   excuus dat de `toen nog niet volgroeid waren'. We moeten het dan nu ook
   iets kleiner zien en ons richten op bijvoorbeeld gemeentelijk niveau.

                   Versleuteling en beveiliging: aparte tekst

   Het is onnodig om hieraan een aparte tekst/pagina te wijden. We zullen
   IPSec in de lijst van formaten/protocollen plaatsen die gestandaardiseerd
   zijn (zie eerder in dit verslag). Het is echter niet de bedoeling dat we
   mensen, die teksten willen schrijven, tegenwerken, integendeel. Eenmaal de
   teksten afgewerkt zijn kunnen we hierover discussieren, de teksten
   aanpassen aan de richtlijnen enz...

                             VZW, huidige situatie

   De statuten zijn ongeveer afgewerkt op 1 punt na. Wim Stubbe zal Rik Boven
   de opmerkingen van VSCD en de al-gemaakte statuten doorsturen in de hoop
   dat deze de correcte bewoording vindt om aan de statuten toe te voegen.

   Indien Rik Boven de statuten kan afwerken zullen ze opnieuw ter controle
   naar de VSCD gestuurd worden.

                                 Dossiersysteem

   Bram stelde Bugzilla voor als mogelijk systeem. Bugzilla is echter voor
   sommigen iets te technisch, vooral indien je wil dat de betrokken partijen
   hun eigen dossiers kunnen opvolgen. Nochtans heeft het wel de
   mogelijkheden die we ongeveer verwachten van het dossiersysteem.

   Rik Boven zal eens zoeken naar andere kandidaten. Het is vooral de
   bedoeling dat het dossiersysteem een soort van `tracking' ondersteund, dat
   alle communicatie aangaande het dossier opslaat. Verder zou er een intern
   en een extern gedeelte moeten zijn. Het interne bevat alle communicatie en
   documentatie aangaande het onderwerp, inclusief alle flames die er
   mogelijk over kunnen onstaan. Het externe bevat alle informatie die naar
   de buitenwereld mag gegeven worden. Mogelijk kan het externe nog eens
   opgesplitst worden in extern maar beperkt tot de betrokken partij en
   extern naar de ganse wereld.

   Het is echter duidelijk dat we zelf nog niet precies weten hoe en wat we
   wensen in het dossiersysteem. Het is dan ook aangeraden hieromtrent een
   discussie te voeren op de gepaste mailinglist.

                                Samenwerking AEL

   Als organisatie zijn we nog te nieuw/groen om een samenwerking aan te
   gaan.

                           Actieve stap naar de media

   Idem als hierboven. Echter, het leggen van contacten e.d. kan uiteraard nu
   al beginnen.

                   Het 20-minuten durende kwartierke van Rik

   Rik Boven heeft een presentatie uit de doeken gedaan over hoe hij OSB zag.
   Zijn gebruikte presentatie en opmerkingen kan je vinden op
   http://rik.boven.net/presentation/12-aug-2002/index.html.

   Wat betreft het promoten van open standaarden naar bedrijven was het
   duidelijk dat men bedrijven moet laten inzien dat het hen financiel
   voordeel opbrengt, liefst van al nog op korte termijn. Echter, migratie
   van een bepaald product naar een ander is op korte termijn meestal niet
   voordelig op dat gebied. Het is dan ook duidelijk dat we hieromtrent
   case-studies moeten voorleggen.

-------------------------------------------------------------------[ ]-
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: not available
Url : http://openstandaarden.be/pipermail/openstandaarden/attachments/20020813/940c3e90/attachment-0002.pgp


More information about the Openstandaarden mailing list